Потеря ребенка - сильнейшее потрясение. Кажется, что скорбь, ощущение утраты и чувство собственной вины будут длиться вечно. Но однажды неизбежная скорбь стихает, и родители обращают взгляды к будущему.
О мертворождении говорят, если смерть ребенка наступает до его появления на свет, но после 28-ой недели беременности. Около 10% детей погибают во время родов, в остальных случаях смерть наступает в утробе матери. Гибель плода до 28 недели беременности называют самопроизвольным абортом или выкидышем .
Причины мертворождения
Причины мертворождения во многих случаев неясны; накопленные медициной знания позволяют объяснить лишь некоторые из них. Иногда смерть ребенка наступает в результате кислородной недостаточности, вызванной нарушением снабжения кровью через пуповину и плаценту .
Предлежание плаценты
Предлежанием плаценты называют слишком низкое ее расположение в матке. Непосредственно перед родами или во время родоразрешения возможно отделение плаценты, сопровождаемое обильным кровотечением, или ее повреждение активно двигающимся ребенком. Порой в таких случаях избежать гибели ребенка удается, лишь прибегнув к незамедлительному кесареву сечению .
К другим плацентарным нарушениям, возможным следствием которых может стать мертворождение, относят образование тромбов в сосудах, снабжающих плаценту кровью; различные функциональные нарушения плаценты; частичное или полное отслоение плаценты от стенок матки (отслойка плаценты).
К мертворождению могут привести краснуха , перенесенная матерью на ранних сроках беременности, хронические почечные заболевания, болезни щитовидной железы или тяжелые инфекции .
Поздний токсикоз беременности часто сопровождается гипертензией (повышением артериального давления), альбуминурией (наличием белка в моче), отечностью и тоже может закончиться потерей ребенка. Женщины с симптомами позднего токсикоза нуждаются в усиленном врачебном внимании, вплоть до госпитализации.
Осложнения беременности
Около 20% случаев мертворождения обусловлены генетическими аномалиями плода: синдромом Дауна и другими хромосомными патологиями; спина бифида, анэнцефалией (врожденным отсутствием головного мозга) и другими врожденными пороками: сердечными или почечными нарушениями. Выявление этих отклонений осуществляют с помощью амниоцентеза или ультразвукового сканирования . К сожалению, даже своевременное обнаружение этих отклонений не всегда позволяет спасти жизнь ребенка.
Резус-фактор
Значительное число случаев мертворождения вызвано резус-конфликтом между матерью и плодом. Современная медицина позволяет легко избежать негативных последствий конфликта; инъекция резус-негативной матери анти-В гамма-глобулина непосредственно после рождения резус-положительного ребенка, аборта или мертворождения позволяет разрушить антитела, образовавшиеся в течение беременности.
О рождении мертвого ребенка мы говорим, когда к смерти плода доходит после 20 недели беременности. Какие причины этой трагедии, как ее избежать и преодолеть, если она уже произошла?
В большинстве случаев причины рождения мертвого ребенка остаются неизвестными. Когда удается их установить, это обычно:
- пороки развития плода;
- проблемы с полостью матки (преждевременное отклеивание зародыша);
- болезни матери (сахарный диабет, гипертония);
- инфекции (матери и ребенка);
- проблемы с пуповиной.
Что происходит, когда ребенок умирает в утробе матери?
Если ребенок умрет в утробе матери, необходимым будет, к сожалению, переход через целую процедуру натуральных родов. Необыкновенно важно, чтобы женщина была тогда окружена особым уходом, чтобы врачи и акушерки, насколько это возможно, защитили ее от физической боли и изолировали от других рожениц также новорожденных.
Как справляться с болью?
Смерть ребенка еще до его рождением так же болезненна как потеря старшего ребенка или другого, любимого человека. Чувство отчаяния, отказа, злости — это чувства вполне натуральные, родителей ждет также переход через период траура. Вот советы, которые в этом исключительно тяжелом времени должны хоть немного тебе помочь:
- Помни, что то, что произошло, не является твоей виной. Выкидыш и роды мертвого ребенка могут произойти с каждой беременной из-за большинство осложнений, к тому ведут, ты не имеешь на это влияния.
- Говори откровенно о своих переживаниях и чувствам, не опасайся, позволь, чтобы твой партнер также разговаривай с тобой о своем переживании.
- Не старайся силой скорее закончить оплакивание. Если ты нуждаешься в большем количестве времени на то, чтобы справиться с болью, дай его себе.
- Возьми отпуск. Отдых от работы и ежедневной рутины поможет тебе лучше понять и принять то, что тебя встретило.
- Не ожидайте, что партнер так же будет переживать вашу потерю, как ты. Каждый имеет право на страдания в свой собственный способ, поэтому не оценивай опрометчиво его покоя, который ты считаешь целым событием, — видимо он старается быть силен для тебя. Самое важное, чтобы оба вы говорили о своих чувствах, не держали их в себе.
- Не прячься от людей. Хотя может тебе будет трудно разговаривать с другими о своей проблеме, общение поможет тебе лучше справиться с чувствами подавленности и печали. Ты можешь быть поражена, сколько поддержки ты получишь, если ты откроешься другим.
- Поищи группы поддержки. Это может быть общество, помогающее женщинам после выкидыша или интернетовский форум — важно, чтобы ты встретилась с людьми, которые пережили то же, что и ты, и понимают твою боль.
01.11.2007, 00:43
Скажите пожалуйста, как происходит захоронение детей и мертворожденных роддомами (речь идет об умерших в перинатальном периоде)? Как родителям искать место захоронения?
Дело в том, что многим родителям не разъясняют порядок захоронения. Даже бывает, что на просьбы родителей отдать ребенка (извините правильное слово написать не могу) для захоронения,отвечают отказом. Печально, но факт!
А потом, когда проходит некоторое время, родители приходят в себя, пытаются найти место захоронения.... отвечают, что то типа
" кремирован и в общей яме".
Очень надеюсь на ответ. Для нас это очень важно.
01.11.2007, 12:47
Воспользуйтесь поиском - эта тема уже обсуждалась.
01.11.2007, 13:26
Воспользовалась поиском. Нашла тему " Мертворожденность".
Я спрашивала не об этом.
Я прекрасно знаю, что родители могут похоронить ребенка. Для этого они должны в течении трех дней обратится в морг с заявлением об этом.
Но три дня это очень мало. В течении трех дней мать находится в лучшем случае в невменяемом состоянии, в худшем в реанимации. Отцу то же нелегко.... Вы же прекрасно понимаете, что когда умирает взрослый человек не у кого не возникает никаких вопросов. А если умирает плод (мертворождение) или ребенок в течении первых суток после рождения.... Все по другому. Не только не говорят родителям о том, что ребенка МОЖНО забрать и похоронить, но бывает отказывают.
Родители часто оказываются неготовы, находясь в таком состоянии, найти информацию о своих правах и их отстоять. Три дня это очень мало....
Описанное мною, это реальность. Как это не печально, но так бывает.
Я знаю, что если захоронение производится мед.учреждением, все равно у каждого ребенка отдельная могила. Ни каких общих ям быть не может
(или не должно быть, верю в то, что Законы соблюдаются).
Поэтому я спрашиваю -
Как родителям искать место захоронения?
Обращаться в роддом... узнавать на каком кладбище... У меня много вопросов...
В каких документах (журналах или, что то другое) находящихся в роддоме есть такая информация? Сколько лет эти документы должны хранится? и т.д. и т.п.
Я прошу вас написать здесь алгоритм поиска.
Для многих родителей это ОЧЕНЬ ВАЖНО. Поверте мне! И прошу это не обсуждать...
Р.S. Если эта тема уже обсуждалась, дайте мне пожалуйста ссылочку.
Спасибо.
01.11.2007, 17:11
И я вас очень прошу! Только не молчите.Молчание пугает.
В любом случае, как бы не было мне лучше знать ПРАВДУ, чем жить в неведении.
Своего ребенка мы смогли похоронить, спасибо врачу принимавшему роды.
Я просто очень хочу помочь девочкам на нашем сайте. Это вечная и очень больная тема. Если правда окажется ужасной - давать ссылку на эту тему не буду.
Спасибо.
01.11.2007, 17:25
Понимаете, какая штука. Дело в том, что в законе о похоронном деле упоминаются только дети, родившиеся мертвыми по истечении 196 дней (7 акушерских месяцев) беременности. На их погребение выдается государственное пособие, а также распространяются все гарантии, касающиеся других умерших.
Тема не просто больная - она ОЧЕНЬ больная. И слова подобрать очень трудно. Так что простите, если я была недостаточно "тепла". Опасаюсь, что правда вовсе не такова, как нам хотелось бы.
01.11.2007, 18:11
Дело в том, что те кто потерял малышей до истечения 7 акушерских месяцев и не питают никаких иллюзий.
Я говорю, о детях умерших в перинатальном периоде (живорожденных и мертворожденных - не важно).
Я просто не верю, что они могут быть в " общей яме". Но некоторым родителям именно так отвечают. Я надеюсь, что это НЕПРАВДА.
Поэтому я и прошу алгоритм поиска.Я верю в то, что они в отдельной могиле и ее можно найти.
01.11.2007, 18:39
Или поставлю вопрос по другому. Может быть ВВС на него ответит.
Что делать родителям если на устную просьбу указать место захоронения ребенка умершего в перинатальном периоде отвечают - "он в общей яме" ?
01.11.2007, 19:16
Dear Artemon,
Кто-нибудь из этих родителей обрашался к юристу?
01.11.2007, 19:34
Есть вот такая статья:
О погребении и похоронном деле
Федеральный закон от 12 января 1996 г. N 8-ФЗ (с изменениями от 28 июня 1997 г., 21 июля 1998 г., 7 августа 2000 г., 30 мая 2001 г., 25 июля, 11 декабря 2002 г., 10 января, 30 июня 2003 г., 22 августа, 29 декабря 2004 г., 21 апреля 2005 г.)
Принят Государственной Думой 8 декабря 1995 года
(...)
Статья 8. Гарантии при осуществлении погребения умершего
Супругу, близким родственникам, иным родственникам, законному представителю умершего или иному лицу, взявшему на себя обязанность осуществить погребение умершего, гарантируются:
1) выдача документов необходимых для погребения умершего, в течение суток с момента установления причины смерти; в случаях, если для установления причины смерти возникли основания для помещения тела умершего в морг, выдача тела умершего по требованию супруга, близких родственников, иных родственников, законного представителя умершего или иного лица, взявшего на себя обязанность осуществить погребение умершего, не может быть задержана на срок более двух суток с момента установления причины смерти;
2) предоставление возможности нахождения тела умершего в морге бесплатно до семи суток с момента установления причины смерти в случае, если супруг, близкие родственники, иные родственники, законный представитель умершего или иное лицо, взявшее на себя обязанность осуществить погребение умершего, извещены о смерти, но существуют обстоятельства, затрудняющие осуществление ими погребения; в случае поиска супруга, близких родственников, иных родственников либо законного представителя умершего этот срок может быть увеличен до четырнадцати дней;
(...)
Статья 30. Ответственность за нарушение настоящего Федерального закона
Лица, виновные в нарушении настоящего Федерального закона, несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации и законодательством субъектов Российской Федерации.
То есть логичное продолжение будет такое.
Вскрытие обычно производится в течение нескольких дней, если родители его не запретили. После этого в течение двух суток тело нужно забрать. Либо предъявить основания для отсрочки.
Поскольку узнать точно, когда будет вскрытие (если родители от него не отказались) невозможно, лучше начинать шевелиться в эту сторону как можно быстрее. Тому из родителей, кто в состоянии это сделать.
01.11.2007, 20:21
Да все так! Но говорить об этом уже поздно!
Не знаю, как у вас в России, у нас на Украине.... Я сама расписывалась в истории родов о том, что меня информировали о порядке захоронения. Причем расписывалась я не читая, мне было тогда не до этого.Врач в родзале (я в кресле) просто сунул мне бумаги - распишись три раза. Я расписалась. Мне тогда было абсолютно не интересно, что там написано. И потом, "информация о порядке захоронения "- это, что то абстрактное.
Можно дать любую информацию. В том числе - " таких не выдаем" или
" не положено". С точки зрения Закона - все чисто!
Я в принципе уже поняла ситуацию. Да я где, то в интернете находила статью в " желтой" прессе о том, что в некоторых случаях, в нарушение Закона, таких детей хоронят в общей яме, т.е. вместе с биоотходами. Значит это правда!
Стараюсь не дать выход эмоциям...
Еще один вопрос. Не очень сильна в юриспруденции. Подскажите, теперь в гражданский или административный суд или в прокуратуру?
Под какую это статью и в каком кодексе? (ну это конечно для тех родителей которые захотят и найдут в себе силы этим заниматься)
01.11.2007, 20:30
Подпись под бумагой, в которой написано "на все согласна" легко оспорить в суде. Лучше всего обратиться в прокуратуру. Они по крайней мере объяснят что и как, денег за это не возьмут, а при необходимости могут выступить в Ваших интересах в суде.
01.11.2007, 20:50
Да. Я Вас поняла.
Имею богатый опыт общения с прокуратурой и адвокатами.
Если кто-то из наших девченок захочет этим заниматься...
Очень не хочется отправлять их к адвокатам. Я думаю составить заявление в прокуратуру могу и я. Здесь нет ничего сложного.
Мне нужна статья, что бы правильно написать " состав преступления" и все остальное. Я конечно могу и сама поискать в наших УК (на нашем сайте представители разных государств, в т.ч и бывшего СССР).Но боюсь ошибиться в выборе статьи... Все таки я не юрист.
Может быть кто нибудь все таки сможет процитировать здесь "нашу" статью?
01.11.2007, 21:06
Вам не надо искать статью. Вам надо грамотно задать вопрос. Обнаружение нарушений и их квалификация - как раз работа прокуратуры.
01.11.2007, 21:15
01.11.2007, 21:44
Я знаю как работает прокуратура - каков вопрос, такой и ответ....
Для того, чтобы правильно зададь вопрос, я должна знать правильную квалификацию вышеизложенных нарушений. Нужна помощь юриста!
Еще раз. Правильная квалификация нарушений - работа прокуратуры. "Правильно задать вопрос" означает "точно и подробно описать, как было дело и в конце написать - Прошу ответить, имеются ли со стороны работников такой-то больницы нарушения в вопросе выдачи для захоронения тела нашего сына/дочери".
01.11.2007, 22:16
Это путь в никуда!
Уже вижу ответ прокуратуры.
"В соответствии с нормативным актом (процитированным Вами выше) порядок такой- то.... Родильница ФИО, была проинформирована мед.работником ФИО такого-то мед.учреждения о "порядке захоронения ", о чем имеется подпись родильницы ФИО в истории родов.Опрошенные, санитарка Иванова, акушерка Петрова и мед.сетра Сидорова подтвердили, что родильнице ФИО действительно была предоставлена полная информация о "порядке захоронения".
Вскрытие ребенка ФИО было произведено такого-то числа. В течении двух дней родственники ребенка ФИО не обратились с заявлением..... и т.д. и т.п.
Нарушений нет."
Или я не права?
Преамбула совершенно другая.
Захоронение разрешено только на кладбище.Захоронение может быть двух типов. В новой индивидуальной могиле или родственное. Никаких братских могил, а тем более в подвале или в посадке быть не может. Причем информация о том, кто похоронен в какой могиле, должна содержаться в журнале, у администрации кладбища.
Вот мне кажется это хорошее направление для работы прокуратуры.
Может быть кто- то сможет помочь в этом деле?
02.11.2007, 00:10
Женщину обязаны ТОЛЬКО проинформировать о существующем порядке. О получении такой информации она расписывается в истории родов.
О порядке ее проинформировали. Остальное ее личное дело. Не забрала ребенка. Значит хоронят за счет государства. Никаких письменных отказов от похорон ребенка или письменных согласии на то, что бы это было сделано за счет государства от нее не требуется.
Заявлять, что она была непроинформирована или была проинформрована неправильно (несмотря на то, что в истории родов стоит ее подпись!) и именно по этой причине не смогла похоронить своего ребенка...
Даже опуская тот момент, что это сложно доказать... Это только дисциплинарное взыскание...
Вот так я вижу эту ситуацию. Но я не юрист.
А вот то, о чем я хочу написать...
Надеюсь на вашу помощь.
Спасибо.
02.11.2007, 01:25
эмм.. дисциплинарное взыскание кому и за что?
02.11.2007, 02:32
Я не юрист. Поэтому прошу помощи.
Посмотрела Украинский приказ. Там написано, что женщина расписывается в истории родов о том, что ей обеспечена информация о порядке захоронения и о согласии на то, что бы это было сделано мед.учреждением. Вот так вот! Прошу прощения.
О чем заявлять в прокуратуру?
О нарушениях в вопросе выдачи для захоронения тела ребенка или о том, что они не могут указать место захоронения ребенка? Или обо всем сразу?
Просто я не вижу никаких перспектив в "нарушениях в вопросе выдачи для захоронения тела ребенка". Конечно все зависит от тонкостей вашего Российского законодательства.
Не хотелось бы советовать девченкам обращаться в прокуратуру, для того что бы просто посотрясать воздух.
Спасибо.
02.11.2007, 07:10
Видимо, нужен прецедент. В российском суде подпись под распиской "про все знаю" оспаривается. Если пациентке дают на подпись бумагу, там должно быть написано "мне известно, что я имею право в течение двух суток после проведения вскрытия забрать тело ребенка для захоронения. Мне известно, что вскрытие состоится тогда-то. Мне так же известно, что в случае, если я не заберу тело в течение этого срока или не представлю подтверждения обстоятельств, позволяющих продлить срок пребывания тела ребенка в морге, оно будет захоронено больницей в общем порядке". Подпись под таким документом действительно оспорить невозможно. Если надо создать прецедент - значит надо прямо в суд по этому поводу сходить. Чтобы суд всем рассказал, какая разница между первым и вторым вариантом расписки.
02.11.2007, 11:50
Насколько я поняла из одного поста у вас в России женщина вообще не дает никаких расписок. Правильно?
Из чего автоматически следует – не забрала ребенка, значит похороны за счет государства. Оспаривать нечего.Так?
А у нас на Украине.С женщиной обговаривают вопросы о захоронении тела ребенка и информируют о порядке осуществления его мед. учреждением (предусмотренном нормативными документами). Получение согласия на то, что бы ребенка похоронило мед. учреждение
оформляется соответствующей записью в истории родов с личной подписью женщины.
(это практически дословные перевод).
1.4. З батьками дитини/жінкою або близькими обговорюють
питання щодо поховання тіла дитини та інформують їх про порядок
здійснення його лікувально-профілактичним закладом, передбачений
нормативними документами. Отримання згоди на поховання тіла дитини
лікувально-профілактичним закладом фіксується відповідним записом
в історії пологів з особистим підписом породіллі у відповідності
до наказу МОЗ України від 03.07.95 N 124 "Про
вдосконалення ведення медичної документації, яка засвідчує випадки
народження і смерті".
Пытаться доказывать, что дала свое согласие на захоронение мед.учреждением, потому, что что – то там,неправильно рассказали или вообще не рассказали ….. Бесполезное занятие. Женщина одна. А у врача целый роддом – свидетели.
Давайте все таки подумаем о другом. Да женщина не хоронила ребенка, это было сделано за счет государства. Но это ведь еще совсем не значит, что она не имеет права знать место захоронения ребенка. Вот она обращается в роддом (пока устно) и ей отвечают, что ее ребенок в общей яме. И женщина понимает, что скорее всего ее ребенок был похоронен с нарушением Закона.
Что делать дальше?
02.11.2007, 13:35
…
2. Основные права и свободы человека неотчуждаемы и принадлежат каждому от рождения. Ст. 17 Конституции РФ
В соответствии с Законом:
1. На территории Российской Федерации каждому человеку после его смерти гарантируются погребение с учетом его волеизъявления, предоставление бесплатно участка земли для погребения тела (останков) или праха в соответствии с настоящим Федеральным законом. Ст. 7
Соответственно ни о каком «захоронении в общей куче» речи идти не может
2. Супругу, близким родственникам, иным родственникам, законному представителю умершего или иному лицу, взявшему на себя обязанность осуществить погребение умершего, гарантируются:
….
2) предоставление возможности нахождения тела умершего в морге бесплатно до семи суток с момента установления причины смерти в случае, если супруг, близкие родственники, иные родственники, законный представитель умершего или иное лицо, взявшее на себя обязанность осуществить погребение умершего, извещены о смерти, но существуют обстоятельства, затрудняющие осуществление ими погребения; в случае поиска супруга, близких родственников, иных родственников либо законного представителя умершего этот срок может быть увеличен до четырнадцати дней
Поскольку в случае смерти ребенка его «близкие родственники», т.е родители налицо они вправе рассчитывать на 2 недели бесплатного хранения тела в морге.
3. Погребение силами специализированных служб (в России ЛПУ никого не хоронит) возможно только по основаниям, указанным в ст. 12
При отсутствии супруга, близких родственников, иных родственников либо законного представителя умершего или при невозможности осуществить ими погребение, а также при отсутствии иных лиц, взявших на себя обязанность осуществить погребение, погребение умершего на дому, на улице или в ином месте после установления органами внутренних дел его личности осуществляется специализированной службой по вопросам похоронного дела в течение трех суток с момента установления причины смерти, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
Поскольку близкие родственники в наличии, статья неприменима.
Более того, порядок применения указанной статьи раскрыт в Письме Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 22 июня 2005 г. N 244-МЗ "О предоставлении ритуальных услуг по погребению в случае отсутствия родственников или лиц, взявших на себя организацию похорон" С целью защиты волеизъявления граждан на достойное отношение к его телу после смерти государство в соответствии с пунктом 2 статьи 8 Федерального закона гарантирует предоставление возможности бесплатного нахождения тела умершего в морге до четырнадцати дней для поиска родственников либо законного представителя.
При этом федеральные органы исполнительной власти, органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органы местного самоуправления, а также иные юридические лица обязаны оказывать содействие в поиске родственников либо законного представителя, в исполнении волеизъявления граждан, а также иные, необходимые для таких случаев, услуги.
(ну, это так, к слову)
4. В случае, если бы описанная ситуация произошла в России, обращение в прокуратуру базировалось бы на нарушении процитированных выше статей.
Резюмируя
- мы неоднократно указывали, что компетентны давать разъяснения только в отношении российского законодательства. Для получения консультации по медицинскому праву иных стран надлежит обращаться на аналогичные форумы той страны, законодательство которой интересует,
- разъяснения в отношении того, как подобная ситуация была бы разрешена в России даны.
- заявленная тема противоречит принципу «невозможности консультирования через третьих лиц», не содержит достоверной информации о конкретном случае и предусматривает комментирование искаженных источников. Вследствие этого, если не будут предоставлены новые достойные рассмотрения данные, сегодня вечером тема будет закрыта.
02.11.2007, 14:22
Нет ну вопрос конкретный все таки был. И ВВС на него ответил. Спасибо.
Просто получилась такая ситуация, что мы говорим " на разных языках".
Я даже тему неправильно назвала. Потому, что исхожу из того, как у нас на Украине.
Спасибо. Я все поняла.
02.11.2007, 16:22
Нет. Все правильно.
Спасибо! То что у вас в России все по другому, было для меня открытием.
Только у меня еще один вопрос возник. Надеюсь он " достоен рассмотрения".
И потом я дала ссылку на эту тему девочкам на нашем форуме. Они имеют право знать правду.
Основные права и свободы ЧЕЛОВЕКА неотчуждаемы и принадлежат каждому от РОЖДЕНИЯ. Ст. 17 Конституции РФ
В Российской федерации нет особых норм, касающихся захоронения детей, умерших в перинатальном периоде. Во всех случаях, порядок действий регламентирован Федеральным законом от 12 января 1996 г. N 8-ФЗ "О погребении и похоронном деле" (с дополнениями).
Значит мертворожденный плод это человек? В органах ЗАГС регистрируется факт рождения мертвого ребенка.Т.е. можно считать, что это и есть " рождение" ?
В таком случае мертворожденному ребенку должны принадлежать все права и свободы человека.
Чего явно не наблюдается.
Умирает больной, мы сообщаем родственникам (ребенок умер или родился мертвым - об этом тоже сообщается).
Затем два варианта - или родственники берутся хоронить - я выдаю свидетельство о смерти, если без вскрытия (если было вскрытие - то патологоанатом). Или родственники, если они не могут взять на себя обязательства по захоронению, пишут отказ от этого. После чего я пишу свидетельство, и покойного хоронит административно-хозяйственная часть (делается это через специальный отдел мэрии, который и получает пособие на погребение).
У меня был недавно такой случай, когда бывшая жена отказалась от похорон своего бывшего мужа (денег не было). Мне нетрудно было ей сказать, что для получения пенсии на ребенка покойного ей придется самой получать дубликат юридического свидетельства в ЗАГСе (так как оригинал получит тот, кто будет хоронить).
Покойного похоронили за гос. счет.
Через месяц пришло письмо от его матери, откуда-то из средней полосы, она просила узнать, где похоронен ее сын. Мне было достаточно узнать телефон конторы, которая этим занимается, и позвонить. Мне через 15 минут сказали и кладбище, и участок, и номер могилы. В тот же день я отправила письмо.
То есть тут проблемы не было никакой. Мне сказали, что и матери бы они ответили.
Поскольку роддом или больница, где произошли роды, выдает свидетельство о смерти, там должна быть подпись получателя. И должна быть организация, которая занимается захоронением невостребованных трупов. Поскольку было свидетельство о смерти, то могила должна быть отдельная. И должны сказать родственникам, где похоронен ребенок - свидетельство ведь выдается на фамилию матери, даже если ребенок родился мертвым.
И если ребенок родился мертвым после 28 недель, то захоронение его регламентируется все тем же законом о погребении.
Было бы, безусловно, логично, если бы в учреждении была другая практика обращения с родителями, оказавшимся в такой беде, поскольку именно это - отношение к мертвым детям, как будто бы их и не было никогда, провоцирует конфликты.
СПАСИБО!
ВВС я спрашивала о праве на жизнь ПЛОДА. За убийство плода к уголовной ответственности по ст. " убийство" не привлекают.
Вероятно в этом случае просто не было факта рождения.В любом случае
софистикой заниматься не желаю.
Если интересно акушерам - гинекологам и неонатологам, могу поделится информацией о практике обращения с родителями потерявшими ребенка в цивилизованных странах.
02.11.2007, 17:53
Желаете софистикой заняться? (с) Извольте.
Естественно, право на жизнь ребенкупринадлежит. И реализация этого права предусматривает все возможные медицинские вмешательства, направленные на сохранение жизни, в том числе и реанимационные мероприятия, если они показаны.
Таким образом, реализация права ограничена возможностями медицины на сегодняшний день.
Строго говоря, право на жизнь принадлежит всем людям. Но все они рано или поздно умирают.
Вы не совсем правы в максиме За убийство плода к уголовной ответственности по ст. "убийство" не привлекают
Действительно, смерть ребенка в утробе матери не подпадает, под действие 106 ст. УК, но трактуется законом, как "причинение тяжкого вреда здоровью". В отношении матери. То есть нельзя говорить о ненаказуемости деяния.
Смерть же родившегося ребенка может быть рассмотрена в контексте ст. 106. Если будут обнаружены соответствующие признаки преступления.
Ваш опыт общения может быть интересен и коллегам, и гостям форума. Если соберетесь с силами - создайте тему в разделе "Разное". Эту тему, почистив, закрываю.
Если в перспективе возникнут вопросы правового толка, относящиеся к данной теме, Вы можете обратиться ко мне через ПС и мы вернемся к обсуждению
Спасибо за интересную тему. С искренней симпатией.
Родоразрешение, которое закончилось появлением на свет мертвого плода, называется мертворождением. Причин мертворождения смерти может быть несколько: плацентарная, материнская, генетическая, а также ввиду анатомического строения плода. Но самой частой причиной является именно отслойка плаценты.
Причины
- эклампсия;
- преэклампсия;
- сепсис;
- сахарный диабет;
- токсикомания;
- тромботические нарушения.
Плацентарные причины
- хориоамнионит;
- трансфузия между близнецами;
- повреждения пупочного канала;
- плодно-маточные кровотечения;
- предлежание сосудов;
- маточно-плацентарная недостаточность.
Причины со стороны плода
- моногенные нарушения;
- хромосомные расстройства;
- крупные пороки развития;
- гидроцефалия плода;
- инфекции;
- аллоиммунные тромбоцитопении.
При смерти плода ближе к сроку родов и нахождении его в течение длительного времени в матке, есть риск возникновения диссеминированного внутрисосудистого свертывания.
Существует несколько видов тестов для определения причин, по которым плод родился мертвым:
- подсчет материнских тромбоцитов;
- проба Клейхауэра-Бетке;
- антикардиолипиновый тест;
- TORCH-тесты;
- тромботический скрининг.
К сожалению, очень часто причину мертворождения ребенка выяснить не удается. Если у женщины есть проявления синдрома мертвого плода, необходимо вызвать роды. Очень часто возникает необходимость в кюретаже, чтобы удалить фрагменты плаценты. Альтернативой является экстракция плода и дилатация шейки матки. Осмотические дилататоры с мизопростолом используют во всех случаях перед абортом.
Любые родители при рождении мертвого плода испытывают тяжелый эмоциональный стресс и им просто необходимы рекомендации и квалифицированная поддержка специалистов. Настоятельно рекомендуется в этой тяжелой жизненной ситуации обратиться к психологу.
В соответствии с причинами мертворождения ребенка сводятся к минимуму риски, которые могут возникнуть со следующей беременностью. Необходимо тщательно избегать, в период вынашивания ребенка, заражения некоторыми видами заболеваний, среди которых – токсоплазмоз, сальмонеллез, листериоз. На практике многие перинатальные центры готовы оказывать поддержку матерям, потерявшим в прошлом своего ребенка.
Все патологии, связанные с осложнениями родов нужно диагностировать как можно раньше и всеми возможными силами постараться устранить их. Многоплодная беременность, переношенная беременность, а также фетальныедистоции, как правило, хорошо диагностируются.
Роды - процесс крайне непредсказуемый и многие патологические ситуации очевидными становятся лишь во время родов. В подобных ситуациях возникает необходимость в оперативномродоразрешении, благодаря которому можно минимизировать риски для роженицы. Нередки случаи, когда серьезные осложнения начинаются после самих родов, в так называемом послеродовом периоде.
Смерть плода на ранних или поздних месяцах беременности является, очевидно, наиболее тяжелым испытанием для женщины. Выкидыш, которым мы называем потерю плода до двадцать четвертой недели беременности, разумеется, также переживается тяжело, однако потеря полностью сформировавшегося ребенка во время родов или после них представляется самым страшным исходом беременности, и, вероятно, некоторым из читательниц будет нелегко читать этот раздел. Тем не менее многие женщины, пережившие это трагическое событие, часто выражают сожаление, что не были подготовлены к этому так, как к другим аспектам беременности.
Когда говорят о рождении мертвого плода?
О рождении мертвого плода говорят в случае смерти ребенка во время родов или до родов после двадцать четвертой недели внутриутробного развития. Часто используемое понятие «пренатальная смертность» включает в себя рождение мертвого плода и смерть плода на первой неделе жизни. Это понятие не включает потерю ребенка на второй, третьей или четвертой неделях жизни, поскольку считается, что в этом случае причины смерти плода в меньшей степени объясняются протеканием беременности.
Показатель пренатальнои смертности вычисляется не только в статистических целях, но и для изучения ее причин, которые могут заключаться в наследственности матери, ее прошлых заболеваниях, образовательном уровне, а также ведении беременности и родов. Для того чтобы разобраться в причинах и тем самым предупредить неблагоприятный исход беременности после 24-й недели, врачи ведут подсчет пренатальных смертей на тысячу рождений. В настоящее время уровень пренатальнои смертности в Англии и Уэльсе составляет примерно 9 случаев на тысячу.
На диаграмме в начале книги вы видели, что за последние 40 лет пренатальная смертность существенно сократилась, что произошло во многом благодаря улучшению состояния здоровья населения. Однако снижение пренатальнои смертности в последнее время может быть в некоторой степени отнесено на счет улучшения акушерской помощи.
Существуют три основных фактора, которые могут повлиять на исход беременности: возраст женщины, количество детей и социальное положение. С возрастом увеличивается количество детей, но пожилые или очень юные матери подвергаются самому большому риску. Наименьшему риску подвергается мать, рожающая второго или третьего ребенка, вне зависимости от ее возраста. Возможно, это связано с недостатком предродового ухода за очень юной матерью и увеличением вероятности возникновения заболеваний или осложнений во время беременности у немолодой женщины.
Предыдущая беременность может послужить предостережением относительно того, что может произойти в последующую беременность, и, несомненно, существует определенная репродуктивная закономерность. Некоторые факторы риска имеют тенденцию повторяться и тем самым могут сказаться на следующей беременности. Они могут иметь наследственный или приобретенный характер. Несколько увеличивается риск в случае предыдущего выкидыша, внематочной беременности или рождения недоношенного или мертвого ребенка.
Все эти факторы могут быть учтены в начале беременности, поэтому протекание беременности тщательно фиксируется, что позволяет врачу планировать ведение беременности.
Почему ребенок рождается мертвым?
Существует много теорий относительно неожиданной смерти плода. Часто не имеется какой-либо очевидной причины, и речь может идти одновременно о нескольких факторах. Тремя основными причинами являются: врожденные нарушения; недоношенность; асфиксия вследствие недостатка кислорода как результат неэффективного функционирования плаценты. Иногда может возникнуть осложнение во время самих родов, влекущее за собой смерть ребенка. В некоторых случаях причины известны: преждевременная отслойка плаценты, резус-конфликт, обвитие пуповины.
К сожалению, имеют место случаи, когда нет никакой очевидной причины смерти ребенка, и такая необъяснимая смерть плода - одно из наиболее печальных событий, с которым приходится смириться матери и медицинскому персоналу.
Внутриутробная смерть ребенка
Со смертью плода большинство ощущений, которыми сопровождается беременность, довольно быстро исчезают. Одно из первых, что может заметить женщина, - это отсутствие движений плода. Трудность в том, что зачастую движения ребенка могут прекращаться - или так может показаться женщине - на несколько часов и даже на целые сутки.
Если на последних сроках беременности наблюдаются активные и регулярные движения плода, а затем происходит внезапное изменение, следует незамедлительно поставить в известность врача. Вероятно, вам предложат проверить, имеется ли сердцебиение плода, с помощью обычного стетоскопа либо с помощью электронного мониторинга или ультразвукового исследования. Женщина также может отмечать достаточно быстрое уменьшение размеров груди, так как матка в этом случае сжимается и прекращается выработка гормонов беременности.
В случае подтверждения смерти плода никакого вреда организму женщины это не принесет. Врач или акушерка должны решить, как сказать женщине о том, что произошло, и как поступать дальше. Обычная реакция родителей - просьба как можно скорее удалить мертвого ребенка из матки, однако нет никакой необходимости в срочном вызывании родовой деятельности, если родители предпочитают подождать немного, чтобы осмыслить случившееся.
Когда родители решатся на удаление ребенка, женщину кладут в одно из отделений родильного дома и вызывают роды при помощи гинекологических шариков, содержащих вещество простагландин. Иногда требуется вводить несколько таких шариков с четырехчасовым интервалом, для того чтобы начались родовые схватки, поскольку матка еще не готова к родам и ее сокращения должны стимулироваться искусственно. К счастью, обычно роды начинаются уже через несколько часов.
Начинаются схватки или, возможно, происходит разрыв оболочек плодного пузыря, и иногда необходима помощь в виде внутривенного вливания вещества, стимулирующего маточные сокращения (синтоцинон). Если удается добиться достаточно сильных сокращений матки, роды, как правило, следуют скоро, и хотя женщине предстоит потрудиться, чтобы вытолкнуть ребенка, ей не придется тужиться очень долго.
Иногда, к сожалению, ребенок может умереть во время совершенно нормальных родов, обычно вследствие недостаточного снабжения кислородом ребенка плацентой, а в некоторых случаях вследствие обвития пуповины вокруг шеи ребенка. Конечно, невозможно точно сказать, в какой степени именно эти проблемы стали причиной смерти, и часто можно только предполагать, что произошло на самом деле.
Во время родов матка регулярно сокращается, и на пике каждого сокращения происходит приостановка кровоснабжения плаценты. Здоровый ребенок легко переносит это, поскольку это длится только несколько секунд каждые несколько минут, однако, если при этом присутствует дополнительный фактор, нарушающий кровоснабжение в плаценте, это может стать большим испытанием для плода и вызвать развитие патологического состояния. В некоторых случаях недостаток кислорода во время родов происходит оттого, что матка сокращалась сильно и быстро с чересчур короткими промежутками между схватками. Иногда причинами может быть внезапное маточное кровотечение вследствие отслойки небольшого фрагмента плаценты, выпадение пуповины или, в очень редких случаях, затрудненные роды.
Может ли ребенок умереть в результате трудных родов?
Следует сказать, что это крайне редкая причина смерти ребенка. Если рождение ребенка потребовало применения акушерских щипцов и вызвало большие, чем обычно, затруднения, у него может открыться внутреннее кровотечение, которое способно стать источником проблем.
В действительности это маловероятно, поскольку ребенок способен выдержать огромное давление, а кроме того, если ожидается, что роды будут трудными, приглашается врач, имеющий опыт применения акушерских щипцов и других вспомогательных средств. Это один из наиболее сложных для понимания фактов, поскольку у родителей есть все основания полагать, что во время родов что-то произошло, и также вполне понятно, что они во всем обвиняют врачей или акушерок, если подозревают, что с их стороны была допущена ошибка или ими было принято неверное решение.
Врожденные нарушения и дефекты
Разумеется, все родители испытывают естественный страх, что их ребенок может быть ненормальным. Эти страхи нельзя рассеять, но, возможно, родителей успокоит тот факт, что 97% всех детей рождаются нормальными, а из 2,5 % детей с нарушениями половина имеет лишь незначительные дефекты, такие, как лиш-ний палец, деформация ушной раковины, родимые пятна и т. д. Достаточно серьезные врожденные нарушения, способные привести к внутриутробной смерти, встречаются в одном случае из двухсот.
Утешает и то, что многие из аномалий, которые были очень серьезными несколько десятилетий назад, могут быть полностью устранены современной медициной.
Медицина добилась таких успехов, что многие из этих нарушений могут выявляться еще до рождения с помощью ультразвука, и могут быть приняты соответствующие меры: или прерывание беременности, если родители этого хотят, или проведение родов в специальном отделении, в котором есть все условия для исправления некоторых нарушений хирургическим путем.
После рождения мертвого плода
Рождается ли ребенок мертвым, погибает вскоре после рождения или через несколько недель, родителям нелегко смириться с этой утратой.
Они часто бывают подавлены и не в силах объяснить себе, что произошло. Как это случилось? Почему это случилось? Была ли какая-либо надежда? Можно ли было предотвратить летальный исход? Прошлое и настоящее кажется таким непонятным, что невозможно даже думать о том, что делать дальше.
Многие родители желают увидеть ребенка или иметь его фотографию. Довольно часто убитая горем мать просто не знает, что делать. Если у ребенка значительные физические уродства, персонал может сомневаться в необходимости показать ребенка родителям. С другой стороны, родители могут желать увидеть ребенка, так как уродства могут доказать, что смерть была скорее избавлением.
Если внешне ребенок выглядит нормально, родители могут утешаться тем, что у них родился красивый ребенок. Некоторые матери хотят взять своего ребенка на руки после родов или немного погодя. Акушерка обычно заворачивает ребенка перед тем, как показать матери, и матери может принести утешение то, что ребенок выглядит вполне нормально. Увидеть те части, которые сформированы у ребенка нормально, очень важно как для состояния матери в данный момент, так и для будущей беременности.
В некоторых родильных домах обязательно фотографируют всех умерших детей, и если спустя месяцы и даже годы родители захотят иметь что-нибудь на память о ребенке, эти фотографии могут принести утешение. Если родители хотят забрать фотографии, им с готовностью отдадут их.
Как бы ни было трудно принимать такое решение во время глубокого траура, у родителей попросят разрешение на аутопсию, которая может предоставить важную информацию, способную повлиять на будущую беременность, и, поскольку матери так часто винят в происшедшем себя, посмертное исследование может снять с их плеч этот груз. Даже если не удастся установить причину смерти, зачастую исследование может подтвердить, что родители не допустили никаких ошибок, а также информация, полученная при посмертном исследовании, может помочь другим детям, которым угрожает та же опасность.
Ребенка нужно зарегистрировать, что зачастую бывает лишним горьким напоминанием о случившемся, а больничный капеллан отслужит чин отпевания. Нет никакой необходимости срочно принимать тяжелое решение относительно того, устраивать или нет похороны и в какой форме они должны проходить.
Физиологические изменения после рождения ребенка
Нет большой разницы между рождением живого ребенка и мертвого, что касается физиологических изменений, которые происходят, когда организм возвращается к нормальному состоянию. Могут появиться болезненные ощущения в груди, связанные с выработкой молока, которую можно остановить, принимая специальные таблетки.
Перед тем как выписать женщину из родильного дома, что, конечно, произойдет в любое удобное для нее время, ей обычно назначают консультацию врача. Это очень важный шаг, и хотя это может быть крайне тяжелым испытанием, во время беседы многое может быть сделано для облегчения состояния родителей. Если была проведена аутопсия, во время консультации будут обсуждены ее результаты.
Нередко полезно прийти на повторную консультацию несколько недель спустя, если возникнут дополнительные вопросы, на которые врач с готовностью ответит. Два ключевых момента, которые должны быть затронуты в этой беседе, - ощущение матери, что, возможно, она сделала что-то не так и это привело к смерти ребенка, вероятность такого же исхода следующей беременности, если пара решилась снова зачать ребенка, и какое время будет наиболее подходящим для этого.
Справедливо будет сказать, что мать никоим образом не может вызвать подобное несчастье. Женщины зачастую считают, что они недостаточно отдыхали перед родами, вели слишком активный образ жизни или недостаточно следили за своей диетой. Женщины могут быть уверены, что это естественные вопросы, которые нередко задают, но это не имеет никакого отношения к тому, что произошло.
В случае, когда не установлена точная причина смерти плода, могут быть проведены определенные анализы на предмет выявления таких редких вирусных заболеваний, как токсоплазмоз или цитомегаловирус. Если ребенок родился с врожденными нарушениями, консультация генетика позволит выяснить, какова вероятность повторения в последующую беременность.
С физиологической точки зрения нет никаких причин, которые не позволяли бы паре попробовать родить ребенка еще раз, примерно через два месяца после трагедии. Раньше считалось, что необходимо выждать три-четыре месяца, с тем чтобы нормализовался цикл, однако в действительности это не имеет большого значения. Если пара предпочитает не ждать так долго, нет никаких противопоказаний, после того как были выполнены все обследования. Даже если речь идет об осложненных естественных родах или о кесаревом сечении, паре нет необходимости ждать более чем несколько месяцев.
Как справиться с горем женщине, потерявшей ребенка?
Несколько факторов заставляют женщину глубоко скрывать свои переживания от окружающих. Внешне, как правило, женщина на удивление легко справляется со своим горем. Рождение ребенка кажется событием, которого не было, и основным чувством женщины может быть стыд. Чувство неполноценности и неудачи вызывает в женщине желание укрыться от глаз окружающих, а предложение отдельной палаты иногда только ухудшает дело. Женщина испытывает чувство вины, когда ей не в чем себя упрекнуть, чувствует болезнь, не будучи больной, и сильнее всего ощущает чувство пустоты и потери, не имея даже воспоминаний о том, кого она потеряла.
Всегда трудно найти слова утешения в случае рождения мертвого ребенка. У друзей и родственников нет воспоминаний, нет слов привязанности и любви о том, кого они никогда не видели. С самыми лучшими намерениями они могут делать такие замечания, как: «Будут еще дети», которые способны глубоко ранить. Гораздо больше, чем в утешении, женщина нуждается в этом случае в искреннем сочувствии своему горю.
В заключение следует сказать, что последующая беременность представляет собой период психологического напряжения, которое растет тем сильнее, чем больше женщина старается убедить себя в том, что на этот раз беременность завершится благополучно, в надежде на то, что с рождением нормального ребенка все образуется. К счастью, повторные случаи рождения мертвого ребенка по неизвестной причине чрезвычайно редки, и большинство женщин может быть уверено, что исход последующей беременности будет счастливым.
Источник Сандерс П. Все о беременности: день за днем. - М.: Изд-во Эксмо, 2005.
